澎湃新聞?dòng)浾?何穎晗 實(shí)習(xí)生 朱奕奕
日前，第十五屆上海市婦女代表大會(huì)在上海展覽中心圓滿落幕，婦女代表中，多了一名我們熟悉的女性——馬伊琍。
在婦女代表團(tuán)分組討論時(shí)，馬伊琍多次提到兒童自我保護(hù)和性教育，以及女性的自我成長(zhǎng)等建議。“作為婦女代表，就要說(shuō)出我們女性想要表達(dá)的意愿”，4月26日中午會(huì)議間隙，馬伊琍接受了澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者的專訪。
 上海市婦女代表馬伊琍。 上海市婦聯(lián)供圖 要推動(dòng)兒童保護(hù)和性教育宣傳
澎湃新聞：今年作為婦女代表提出了哪些建議？
馬伊琍：我提出的是推動(dòng)兒童自我保護(hù)和課外性教育的建議。因?yàn)槲沂莾蓚�(gè)孩子的媽媽，我覺(jué)得每一個(gè)做了母親的女性都會(huì)特別關(guān)注這一方面。
我們自己的團(tuán)隊(duì)一直在尋找合適的合作方一起做。關(guān)鍵在于推廣和宣傳上面，就是要讓更多的孩子有自我保護(hù)的意識(shí)，同時(shí)他們的父母要在科學(xué)養(yǎng)育的過(guò)程中給孩子更多關(guān)于自我保護(hù)的教育。我現(xiàn)在做的很多公益工作都和這方面有關(guān)，比如說(shuō)我是聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)的大使，主要工作是關(guān)于兒童早期發(fā)展，其中也包括了兒童教育和兒童健康，那一定不會(huì)避開(kāi)兒童性教育和自我保護(hù)的。
澎湃新聞：這些教育目前存在什么問(wèn)題？
馬伊琍：我覺(jué)得很多家長(zhǎng)和學(xué)校還是一直在回避，在青少年時(shí)期尤其是兒童時(shí)期，對(duì)孩子進(jìn)行一些性知識(shí)的科普�，F(xiàn)在孩子成熟得越來(lái)越早了，比大家想象得要早，所以大家不能去刻意回避這一點(diǎn)。而且根據(jù)我自己的親身經(jīng)歷，在和我孩子交流的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)父母越是坦白，越是真誠(chéng)，越是不刻意回避，其實(shí)對(duì)孩子來(lái)說(shuō)，他們所得到的信息越是公正，對(duì)這方面的看法也越是光明磊落。
但也很難去統(tǒng)一，比如一些男生發(fā)育得比較晚，有一些家長(zhǎng)并沒(méi)有發(fā)現(xiàn)孩子有對(duì)這一方面的好奇心。首先希望學(xué)校可以重視起來(lái)，不是說(shuō)學(xué)校不談，孩子就會(huì)不聊。另外在家里，我認(rèn)為家長(zhǎng)要配合，有很多性知識(shí)普及的繪本都特別好，家長(zhǎng)可以先買來(lái)讓孩子們從繪本上先了解起來(lái)，這一定要學(xué)校和家庭一起配合。
澎湃新聞：你還會(huì)為此做哪些努力？
馬伊琍：我們目前在尋找可以科普的平臺(tái)，而不是以機(jī)構(gòu)的形式。因?yàn)檎f(shuō)實(shí)話，我現(xiàn)在并沒(méi)有發(fā)現(xiàn)中國(guó)有特別好的關(guān)于兒童自我保護(hù)和性教育的機(jī)構(gòu)。現(xiàn)在國(guó)外一些優(yōu)秀的兒童性教育的讀物其實(shí)國(guó)內(nèi)都能買到，只不過(guò)大家還沒(méi)有很明確的意識(shí)去普及性教育知識(shí)，所以目前宣傳是最重要的。我也會(huì)繼續(xù)和聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)一起工作，讓更多人關(guān)注到兒童早期發(fā)展的重要性。
女性的自我成長(zhǎng)是終身事業(yè)
澎湃新聞：既是兩個(gè)孩子的母親又有繁忙的工作，怎樣尋找平衡？
馬伊琍：沒(méi)有一個(gè)人能做到完全平衡，完全平衡都是理想化的說(shuō)法，不可能做到。一方要給另一方做讓步，坦白來(lái)說(shuō)，男人也很難做到把事業(yè)做得很好的同時(shí)照顧好家庭，女人也一樣，家庭和事業(yè)兼顧不太現(xiàn)實(shí)。
我覺(jué)得大家要承認(rèn)女性不是萬(wàn)能的，否則女性只會(huì)活得越來(lái)越累，適當(dāng)?shù)谋仨氁行猿袚?dān)的就必須要讓他們承擔(dān)。一個(gè)家庭如果要想在正軌上走得長(zhǎng)遠(yuǎn)，互相分擔(dān)非常重要。
澎湃新聞：您多次提到女性的自我成長(zhǎng)，這個(gè)過(guò)程有多長(zhǎng)？
馬伊琍：我覺(jué)得這是一輩子的事情，千萬(wàn)不要以為大學(xué)畢業(yè)的那一天就再也不用學(xué)習(xí)了。事實(shí)上很多有價(jià)值的東西，可能是在大學(xué)畢業(yè)之后才會(huì)學(xué)到的。所以一個(gè)人要擁有終身學(xué)習(xí)的能力，人要有后勁。
做了母親以后，自我成長(zhǎng)還有非常重要的一部分，是跟著孩子一起成長(zhǎng)。一個(gè)家長(zhǎng)如果能從孩子身上看到自己童年時(shí)候的恐懼害怕，還有自己成長(zhǎng)的缺陷，那這個(gè)家長(zhǎng)是有成長(zhǎng)空間的。所以我們一定要感謝孩子。
每個(gè)女性都有機(jī)會(huì)做母親，但不是每個(gè)女性都會(huì)抓住這第二次成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)。很多母親選擇缺失，選擇忽略，選擇交給保姆，尤其孩子前三年前六年成長(zhǎng)的過(guò)程中，很多女性選擇放棄。我認(rèn)為，孩子是幫助家長(zhǎng)第二次成長(zhǎng)的，一定不要錯(cuò)過(guò)。
澎湃新聞：女性自我成長(zhǎng)的最終目標(biāo)是什么？
馬伊琍：首先是獨(dú)立，獨(dú)立是女性成長(zhǎng)的基礎(chǔ)，然后是要有自我思考的能力，因?yàn)樯罟ぷ髦泻芏鄷r(shí)候碰到問(wèn)題只能靠自己解決，同時(shí)要有在繁重壓力中愛(ài)自己的能力和態(tài)度。在一段關(guān)系中，無(wú)論是在工作關(guān)系、親密關(guān)系，還是親子關(guān)系當(dāng)中，自我審視很重要。
新時(shí)代文藝作品應(yīng)當(dāng)具有時(shí)代性
澎湃新聞：這幾年您在屏幕上塑造的都是比較獨(dú)立自主的女性形象，這是不是也反映了當(dāng)下的時(shí)代性？
馬伊琍：對(duì)，因?yàn)橐欢ㄊ欠从钞?dāng)下時(shí)代話題的，才會(huì)被大家關(guān)注，不能落后于這個(gè)時(shí)代，也許有的時(shí)候還要超前于這個(gè)時(shí)代。
例如我演夏琳的時(shí)候，屏幕上還沒(méi)有過(guò)這樣的女性角色，就是一個(gè)又窮又有骨氣的女人，屏幕上之前都是溫婉傳統(tǒng)的女性形象居多，覺(jué)得這樣才是偉大的女性。我說(shuō)，錯(cuò)了，女性不是這樣生活的。那時(shí)候我們把夏琳帶出來(lái)，然后大家都開(kāi)始寫這樣的角色。
到現(xiàn)在，很多劇本都會(huì)寫一個(gè)很獨(dú)立、很自由、很牛的一個(gè)女性，我現(xiàn)在覺(jué)得這樣是沒(méi)有超前性的，因?yàn)楝F(xiàn)在女性要學(xué)習(xí)如何愛(ài)自己。尤其一個(gè)事業(yè)女性，如果她還是一個(gè)媽媽的話，首先要關(guān)愛(ài)自己，自己的精神面貌好，她的孩子才可能快樂(lè)。一個(gè)天天忙得蓬頭垢面，恨不得兩只手兩只腳并用的女性，那可能是不會(huì)有幸福感的，她的孩子她的丈夫也不會(huì)有幸福感。所以女性要更多地關(guān)愛(ài)自己，自我審視，然后去愉悅自己，悅己才能去悅?cè)�。這是我在以后的工作當(dāng)中都會(huì)去尋找的一個(gè)方向。
所以我覺(jué)得現(xiàn)在符合時(shí)代特性的女性角色應(yīng)該是既柔軟又剛強(qiáng)的，永遠(yuǎn)寫一個(gè)高大上的女性角色，這一定是不完整的，那沒(méi)有落到實(shí)地。
澎湃新聞：近幾年這樣的電視劇作品挺多的，怎樣的作品才是好作品？
馬伊琍：我認(rèn)為只要是好的作品，就會(huì)受到關(guān)注。好作品首先要有好劇本，這是非常難的。雖然在類別上沒(méi)有限制，但如果只是為了暫時(shí)愉悅大眾或者跟風(fēng)隨潮流，這樣的作品不會(huì)長(zhǎng)久。首先作者一定要有自己的想法，作品才能有一個(gè)能講清楚的主題。
去年開(kāi)始討論演員演技的節(jié)目比較多，事實(shí)上發(fā)現(xiàn)演員不靠這樣子的節(jié)目，不靠在臺(tái)上那樣幾分鐘的表演，太不客觀了，這樣子的節(jié)目還是娛樂(lè)性的。其實(shí)在我們專業(yè)領(lǐng)域不是這樣的，在幾分鐘之內(nèi)要又哭又笑，這個(gè)不是真正的表演。這是為了節(jié)目效果。真正的演技不是說(shuō)會(huì)不會(huì)哭，會(huì)掉眼淚不代表會(huì)演戲。
年輕演員剛剛踏出學(xué)校不可能演技很成熟，我們也經(jīng)歷過(guò)這個(gè)環(huán)節(jié)。不能因?yàn)橛X(jué)得她們年輕演技不夠就不給她們這個(gè)磨練的機(jī)會(huì)，永遠(yuǎn)不要對(duì)年齡有歧視。
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